Передача с Эрнестом Старателевым о том, как обстоят дела в Самарской губернии с деструктивными сектами. Я в основном молчал, а активно выступали православные коллеги.
Блог о социальной психологии малых групп, поведенческой экономике, манипуляциях и деструктивном поведении
Страницы
▼
четверг, 26 июля 2012 г.
среда, 25 июля 2012 г.
Михаил Соколов: "Национализм как понятие"
Михаил Соколов - Кандидат социологических наук, доцент Европейского университета в Санкт-Петербурге, научный сотрудник Центра независимых социологических исследований.
С усилением глобализации национальные различия, которые поддерживались многие века правящей элитой, сегодня размываются и все меньше опираются на фактические различия в культурах. Тем не менее, понятие национализма продолжают существовать в сознании людей часто в значении более радикальном, чем оно имеет в академической науке. Об истоках этого понятия и особенностях его бытования в современном мире говорит социолог, доцент факультета политических наук и социологии ЕУСПб Михаил Соколов.
Отсутствие полноценной семьи не дает мозгу ребенка развиваться
Результаты исследований, проведенных учеными Гарвардского университета в сотрудничестве с медиками Бостонской педиатрической больницы, свидетельствуют о том, что любящая семья, в которой растет ребенок, способствует развитию его мозга и расширяет интеллектуальные возможности.
Исследователи пришли к выводу, что дети, находящиеся на попечении социальных служб, имеют меньше белого и серого вещества – двух основных компонентов центральной нервной системы – чем их сверстники, воспитывающиеся в полноценных семьях.
Дети, которых растят приемные родители, имеют нормальный уровень белого вещества, которое "отвечает" за передачу сигналов в мозгу, однако количество серого вещества, содержащего нервные клетки и контролирующего работу мышц, а также память, эмоции и речь, у них меньше.
Ученые полагают, что эти данные объясняют тот факт, что дети, которые проводят большую часть времени с чужими людьми, чаще страдают синдромом гиперактивности с расстройством внимания и другими психическими заболеваниями, а кроме того имеют более низкий IQ и их речевые навыки хуже, чем у детей из обычных семей.
Различия в уровне белого и серого вещества исследователи объясняют разницей интенсивности стимуляции развития мозга, поскольку дети, находящиеся на воспитании, зачастую страдают от эмоциональной депривации и дефицита внимания со стороны взрослых.
В ходе этой работы ученые сканировали мозг воспитанников одного из детских домов в Румынии, где находятся дети в возрасте от 8 до 11 лет, а также тех, кто был передан на воспитание в приемные семьи. Результаты этого исследования опубликованы в Официальном журнале Национальной академии наук США.
Приглушенный свет в темное время суток способствует развитию депрессии
Постоянное воздействие тусклого света по ночам, например, при просмотре телевизора в темноте может приводить к депрессии, но вернуть хорошее расположение духа можно, просто восстановив нормальный суточный режим, установили ученые из США, проведя эксперименты на хомячках, говорится в пресс-релизе Университета Огайо.
Исследователи наблюдали за двумя группами хомячков. Первая группа жила в условиях стандартного суточного цикла: 8 часов в полной темноте и 16 часов при нормальном дневном свете (150 люкс). Вторая категория испытуемых жила первые четыре недели эксперимента в режиме 16 часов с уровнем освещенности в 150 люкс, а по ночам при слабом свете (5 люкс), что эквивалентно свету от телевизора в темной комнате. Итоги исследования опубликованы в журнале Molecular Psychiatry.
Проведя поведенческие тесты, ученые обнаружили, что хомяки из второй группы были в целом менее активны в дневное время в сравнении с теми, кто жил в обычных световых условиях. Кроме того, они проявляли симптомы депрессии, снизив потребление сладкой воды, которую обычно очень любят.
Однако спустя две недели после возвращения к стандартному световому циклу, хомяки, жившие по ночам при тусклом свете, избавились от депрессии и стали активны, как и прежде.
Tracy Bedrosian |
"Хорошая новость для людей, кто допоздна сидит у телевизора и компьютера, в том, что можно убрать негативный эффект от пребывания в условиях тусклого света, просто вернув нормальный распорядок дня", - цитируются в пресс-релизе слова руководителя исследования, докторанта кафедры неврологии Трэйси Бедросян (Tracy Bedrosian).
Она отмечает, что выводы проведенного исследования укрепляют уже существующие теории о том, что постоянное воздействие искусственного света по ночам играет ключевую роль в росте показателей депрессии среди людей за последние 50 лет.
В ходе своей работы группа исследователей обнаружила изменения в головном мозге хомячков, подвергавшихся воздействию тусклого света по ночам. Они установили, что определенный белок под названием фактор некроза опухоли (tumor necrosis factor,TNF) в мозгу этих животных, а также у человека, и приводит к развитию депрессии, так как его производство при воздействии искусственного освещения в ночное время растет. А блокирование рецепторов этого протеина с помощью особого препарата избавляет от депрессивных проявлений даже при условии сохранения ночного освещения.
Поведение овец при опасности это желание оказаться в центре стада и выжить за счет соседа
Овцы, участвовавшие в эксперименте с GPS-рюкзачками на спине. Фото King et al., Current Biology, 22 (2012) |
Биолог Эндрю Кинг (Andrew King) со совими коллегами их Королевского ветеринарного колледжа при Лондонском Университете (Royal Veterinary College of the University of London) показали, что поведение овец при опасности описывается единственным мотивом - желанием оказаться в центре стада и выжить за счет соседа. Работа опубликована в журнале Current Biology, а ее краткое содержание приводитScienceNow.
Авторы собрали небольшое стадо из 45 овец и снабдили их рюкзачками с приемниками GPS, которые записывали траектории движения животных. Таким же устройством снабдили и овчарку, которая сбивала овец в стаю. Записанные треки (1,2,3) затем анализировали на компьютере.
Andrew King |
Оказалось, что поведение каждой овцы при опасности объясняется единственным стремлением - желанием оказаться в центре стада, а вовсе не убежать от собаки, как можно было бы подумать. Даже когда на пути между отбившейся овцой и стаей появляется овчарка, животное предпочитает не убегать, а вновь попасть поближе к центру. По мнению авторов, такое поведение может увеличить шансы овцы на выживание за счет других особей и является в чистом виде эгоистическим поведением.
Ученые давно предполагали, что поведение животных в стае объясняется эгоистическими соображениями, но такие четкие и однозначные данные им удалось получить впервые. Помимо мотивов индивидуальной выгоды, животные в стаях могут руководствоваться и другими соображениями. Например, иногда главную роль, по-видимому, играет кооперация, поэтому в каждом случае требуется независимый анализ. К последним примерам можно в какой-то степени отнести слаженное поведение рыб, которое направлено на то, чтобы сбить с толку хищников. Более выраженным примером кооперации является поведение быков, которые в случае опасности прячут молодняк в центр стада.
вторник, 24 июля 2012 г.
Гипотеза базовых шести эмоций признана научно устаревшей
Китайцы и европейцы по-разному считывают язык лица, при этом китайцы не укладываются в шкалу из шести базовых эмоций, которые западный человек продолжает считать универсальными, установили психологи в серии экспериментов.
Еще со времен Чарльза Дарвина, посвятившего этому вопросу специальную работу "Выражение эмоций у человека и животных", универсальность механизма выражения эмоций у людей остается предметом одного из самых долгих споров среди биологов, культурологов и социологов. Так, сторонники универсалистской гипотезы утверждают, что все люди независимо от расы и культуры способны транслировать окружающим шесть базовых эмоций:
- счастье,
- удивление,
- страх,
- отвращение,
- гнев,
- печаль,
используя сходные — в силу биологической и эволюционной общности людей — конфигурации лицевых мышц.
Универсалистский взгляд на эмоциональный "лицевой код" неоднократно подвергался критике в ходе межкультурных исследований, но статистики, достаточной для набора доказательной базы, опровергающей (либо подтверждающей) эту гипотезу, до сих пор не было.
Но сейчас гипотезу универсального распознавания эмоций можно считать опровергнутой благодаря экспериментам, поставленным группой исследователей, работающей под руководством Рэйчел Джек (Rachael E. Jack) - психолога из Университета Глазго (Великобритания), давно занимающейся этим вопросом. Статью "Facial expressions of emotion are not culturally universal" с их описанием публикует Proceedings of the National Academy of Sciences.
Универсалистскую гипотезу решили проверить на научность с помощью группы из специально отобранных 15 взрослых китайцев и 15 взрослых европейцев обоего пола (средний возраст 22 и 23 года соответственно), понимающих английский язык, но имеющих минимальный опыт знакомства с представителями другой культуры (китайская группа состояла из молодых людей, только что приехавших для обучения в Европу), а также специально разработанного генератора изображений, имитирующего все возможные движения различных лицевых мускулов на двух трехмерных аватарах — "азиатском" лице и "европейском".
Как узникам Лубянки меняли психику, погружая в состояние панического страха!
Миф о лубянских подвалах родился благодаря целой системе, придуманной властями для того, чтобы создать у узников иллюзию подземных катакомб. Дело в том, что дворик, куда их выводили на прогулки, находился на крыше мешкообразного здания тюрьмы - это как бы еще один этаж, только вместо потолка - небо. Сюда арестантов поднимали на грузовом лифте, двигавшемся умышленно долго и с оглушительным лязганьем, или долго вели мрачными лестничными маршами, словно из подвальных камер.
Огромный проем посередине, между лестницами, был затянут проволочной сеткой во избежание попыток заключенных покончить жизнь самоубийством, бросившись вниз на бетонный пол. Сохранившиеся документы свидетельствуют, что Генрих Ягода, Николай Ежов и Лаврентий Берия, возглавлявшие друг за другом органы безопасности, лично отдавали распоряжения, кого из узников вывести на прогулку по лестнице, а кого для пущей острастки поднять на лифте.
Сам прогулочный дворик поделен глухими перегородками на шесть равных площадок, так что кроме неба и стен, арестанты ничего не видели. Не слышно было и городского гула. Никто из них даже не догадывался, что под ногами у них - крыша, а не земля, а внизу - шесть наземных этажей тюрьмы, а не гулкие катакомбы.
Как узникам меняли психику, погружая в состояние панического страха
Еще один лубянский миф - о том, что заключенных пытали. Его породила применявшаяся в застенках система угнетения психики - сокращенно СУП. В "нутрянке" был свой режим, отличный от условий обычных тюрем, и сводился он к тому, чтобы создать у каждого узника ощущение полнейшей изоляции и лишить чувства времени и пространства. Так у человека быстро появлялся всеобъемлющий гнетущий страх, переходящий в панику, и никакие физические пытки не требовались - достаточно было моральных, чтобы арестант согласился на все, лишь бы вновь обрести чувство реальности.
В рамках особого лубянского режима не допускалось получение информации с воли или передача каких-либо сведений из тюрьмы. Подследственным были категорически запрещены переписка с родственниками, чтение свежих газет и журналов. За исключением особо разрешенных случаев запрещалось пользоваться письменными принадлежностями.
Все внутренние стены, разделявшие камеры, имели ничем не заполненные полости - таким образом, узники лишались возможности перестукиваться друг с другом, используя тюремный телеграф. При ударе в стену звук просто растворялся в пустоте и практически был не слышен.
Потере человека в пространстве способствовала такая тюремная хитрость: номера камерам присваивались не по порядку, а вразнобой, и заключенные не могли узнать не только их общее количество, но даже определить место своего застенка.
Кроме того, делалось все для того, чтобы узники не могли видеть друг друга, даже случайно в коридоре, когда их вели к следователям. Это намеренно сопровождалось мерным, в такт каждому шагу, звоном тюремных ключей. Услышав его на лестнице или в коридоре, один из конвойных поворачивал своего арестанта лицом к стене или вталкивал в специально оборудованный короб и ждал, пока проведут мимо встречного арестанта. Были случаи, когда мимо друг друга проходили самые близкие люди и не знали об этом.
Но главное воздействие на психику оказывала пытка бессонницей. Поочередно сменявшиеся следователи допрашивали человека в течение нескольких суток кряду с перерывами на краткий, не более часа, сон. После трех суток интенсивных допросов, в промежутках между которыми подследственный погружался не в сон, а в тревожное забытье, нередко с галлюцинациями, он утрачивал чувство времени. Еще через двое суток человек, лишенный полноценного сна, ощущал себя полностью потерянным в сплошном нереальном кошмаре и был готов на многое, лишь бы выйти из этого состояния.
воскресенье, 22 июля 2012 г.
"Самарский обыватель": "Для многих граница между личной жизнью и религией пролегает ровно там, где кончается личное благополучие"
Я решил начать новый проект - серию интервью с разными блоггерами и обитателями сети. Моя задача показать проблему религиозной толерантности, новых религиозных движений и дестркутивных культов и сект, с позиции людей, которые профессионально и по своей работе не связаны с данной тематикой. Попытаться взглянуть на актуальную проблему для меня, моих коллег и клиентов с чужой точки зрения.
Первым кто согласился на интервью стал известный самарский блоггер - "Самарский обыватель" aka Андрей Кириллов. "Головная боль" пиарщиков муниципальных и областных структур, преподаватель, фотограф и путешественник, а так же человек, который пытается показать Самару с разных сторон!
Его блог www.samaralife.com собирает свыше 40 000 уникальных просмотров в месяц!
Андрей, расскажи немного о себе? Профессия? Образование? Хобби и увлечения?
По профессии я преподаватель английского языка. Естественно, с высшим образованием. А без высшего преподавателями английского языка могут работать, наверное, только носители языка в частных конторах. В последнее время постепенно переделываюсь в преподавателя рекламы и технологий туризма. Люблю смотреть американские сериалы в оригинале, летать на родину сериалов и писать об этом и других вещах на собственном сайте. Ну, и без фотографии сейчас не обходится ни один человек вне зависимости от наличия высшего образования.
О чем ты ведешь блог и как долго? Много ли у тебя читателей? Для чего и для кого ты пишешь?
Мой блог – обо всём, что происходит вокруг и каким-либо образом меня интересует или затрагивает. Часто – это фоторепортажи с митингов, либо фотопрогулки по Самаре. Много политики и жалоб на окружающую действительность. Я – большой жалобщик.
Не смогу сказать точно, сколько у меня читателей, да и показатели служб статистики обычно выходят путанными. Блог, наверняка, читают некоторые местные политики, журналисты, полицейские, спецслужбисты, политтехнологи. Хотя, возможно, это я просто так хорошо о себе думаю. Ну, а учитывая некоторые реалии политической обстановки в стране, лучше было бы, чтобы как можно меньше представителей перечисленных категорий помнили адрес сайта. Впрочем, и ничего незаконного там нет.
Когда блоггеров спрашивают, для кого они пишут, принято отвечать, что для себя и это всё личные дневники. Врут. Блоги пишутся для публики. Не важно, какой. Главное, чтобы росла популярность, были комментарии, тебя узнавали и любили. Это, кстати, относится и к вопросу "продажности". Не надо верить тем, кто говорит, что не стремится к заработкам на своей веб-активности. Даже если стремление интуитивное, оно всё равно есть. Но если бы меня "покупали", то встал бы уже другой вопрос – "как продаться, не продавшись".
Насколько я знаю, ты много путешествуешь? Был в исламских, католических и протестантских странах?
Я был бы счастлив писать книги, путешествовать, писать новые книги и снова путешествовать. Только бюджетные реалии бюджетного работника позволяют больше мечтать, чем ездить. Но уж если я куда-то поехал, то это будет многочасовой перелёт, так как я позволяю себе путешествовать почти исключительно в США. Там есть друзья, у которых можно, как теперь выражаются, "зависнуть" на несколько недель. Из исламских стран я был лишь в Турции и Омане.
Американский политолог-социолог Хантингтон в своем труде "Столкновение цивилизаций" отображает мир, как многополярные битвы цивилизаций, которые географически являются соседями. Одной из "линий конфликта цивилизаций" он считает религии. Противопоставляет Ислам и Христианство, Буддизм и Ислам, Католицизм и Протестантизм. Путешествуя по разным странам ощущал ли ты подобный "культурный религиозный разлом"? И как ты видишь нашу страну в данном контексте? Ведь многие настаивают на том, что у нас христианская страна, а все остальные традиционные конфессии слишком малочисленны.
Во время поездок я не ощущал никаких трений или "разломов". Что до нашей страны, то она всегда была слишком "озабочена" духовностью и подобными метаниями. Для развития литературы и философии это, возможно, хорошо. А вот для поднятия уровня жизни граждан не очень.
Россия – христианская в том смысле, что большинство населения составляют русские. Хотя далеко не все русские христиане или верующие. Но с традиционной точки зрения можно признать Россию христианской со значительным региональным присутствием ислама и буддизма – в силу ленинской национальной политики у нас можно найти довольно чётко очерченные "религиозные" регионы. Христианство получается "размазанным" по оставшейся территории.
Замечал ли ты явные различия между традиционными религиями и верующими в России и вне ее? Как ты относишься к религии и вере вообще?
К религии и вере я отношусь как к абсолютно частному вопросу личного характера. Об этом не принято спрашивать незнакомцев или рассказывать таковым. Что же до верующих, то они везде разные. Во всех странах есть и спокойные люди, а есть и оголтелые фанатики.
К сожалению, количество последних в нашей стране растёт. И это подогревается на уровне государства. Церковные иерархи и государственные деятели словно стараются перещеголять друг друга в попрании конституционных принципов равенства всех религий и светского характера государственного устройства.
Когда путешествуешь, то чаще не замечаешь того, насколько сильно религия проникает в государственные дела или даже в частную жизнь. В этом случае можно говорить о (хотя бы относительном) здоровье общества. Потому что, если явно видна показательная религиозность всех и вся, то такое общество больно или подозрительно.
По твоему где пролегает граница личной жизни и религии? Как ты относишься к атеизму?
Для многих граница между личной жизнью и религией пролегает ровно там, где кончается личное благополучие, будь то смерть, болезнь, страдания, трагедия или страх. Вот в такие моменты многие впускают религию в свою личную жизнь. Так, видимо, сложилось уже на подсознательном уровне.
Я не могу сказать, что являюсь атеистом (как, впрочем, не отношу себя и к истинно верующим). Скорее, я являюсь человеком, которому иногда бывает страшно, а иногда любопытно. В этом, кстати, ещё одна граница. Когда человеку страшно, он вспоминает бога, а когда любопытно, то человек ставит существование того же бога под сомнение.
среда, 18 июля 2012 г.
Дмитрий Славнов: "Как я пытался стать вкладчиком МММ-2012"
Когда все семейные обязанности были выполнены, и семья отпустила меня погулять по виртуальным просторам, я решил посмотреть новые фотографии с сайта известного блогера - Сергея Доли. Привычка набирать в строке браузера первые буквы сайта, после чего он мне сам помогал куда идти, позволила провести замечательный эксперимент.
Дело было дома. Я не часто использую настольный компьютер, и при наборе первых букв имени sergey, вместо любимого блога, Chrome предложил мне сайт заслуженного пирамидостроителя всея Руси, господина Мавроди. Я покорно перешел, ибо стало интересно.
Тут же меня встретил консультант и предложил пообщаться, на тему незаконногобыстрого обогащения.
Далее приводится диалог. Вся пунктуация сохранена.
Здравствуйте. Я являюсь руководителем в системе МММ-2012. С радостью проконсультирую Вас по вопросам вступления!
23:47Гость
Здравствуйте, а вы тысячник?
Оператор Павел Кузнецов ответит Вам через несколько секунд
23:49Павел Кузнецов
эти деления только для удобства остались внутри структур
23:50Гость
ясно. я хотел бы вступить в вашу сеть, но у нас в Самаре вроде как закрыли офис, что делать? Куда податься?
23:51Павел Кузнецов
Идите к нам наша структура Феникс
23:52Павел Кузнецов
Десятник это ваш личный консультант а все остальное автоматически или по вашему усмотрению
23:52Гость
я так понимаю, надо будет электронные деньги покупать? А как же проценты забирать? В банкомате или как?
23:55Павел Кузнецов
нет не надо не чего покупать кроме мавро, Вы заводите в банке пластиковую карту которой кроме как в МММ пользоваться нельзя будет ни где
23:56Павел Кузнецов
ложите туда деньги регистрируете эту сумму в Личном кабинете и все
23:56Гость
у меня уже есть карта
23:58Павел Кузнецов
потом вам приходит запрос на оказание помащи и реквезиты кому нужно сделать перевод, вы будите обязаны сделать перевод в течении 48 часов и подтвердить перевод в личном кабинете
23:58Павел Кузнецов
Карта должна быть новой
23:58Павел Кузнецов
без операций
00:00Павел Кузнецов
если вы сомневаетесь и не переводите деньги на другой счет система вас автоматом удаляет из системы, деньги остаются на вашей карте, потом можете зарегистрироваться повторно
00:01Гость
не совсем понял. я куда-то еще должен перевести деньги?
00:05Павел Кузнецов
Вы декларируете в лк некую сумму денег у вас появляются мавро в лк , через какой-то промижуток времени вам приходит заявка на оказание помащи (это значит у какого-то участника выплата) и вы ему переводите на счет деньги, когда вы подадите заявку на оказание помащи - то она прийдет тоже какому-нибудь участнику и он вам переведет свои средства
00:06Гость
А если мне никто ничего не переведет?
00:06Павел Кузнецов
этого не может быть из 35000000 человек полюбому переведут
00:09Павел Кузнецов
если у меня пролежали деньги три месяца и вот пришела заявка на перечесления и я отказываюсь значит все мои проценты анулируются мне это надо нет конечно я пойду и переведу
00:10Гость
Это да, если сгорают. А скажите не произойдет ли с МММ-2012, то же что и с МММ-2011? Мне знакомый рассказал, что денег вложил, а ничего не полкчил
00:13Павел Кузнецов
В МММ2012 не может такое произойти потому, что самая главная проблема ликвидирована, это человеческий фактор. Десятник теперь только ваш личный консультант и все и не имеет право прикасаться к деньгам
00:14Павел Кузнецов
Вам помочь зарегистрироваться?
00:18Гость
Павел, скажите, вы верите в Деда Мороза? Дело в том, что вы должны в него верить. Вы же верите в бред Мавроди, особенно про человеческий фактор. Дело в том, что НЕВОЗМОЖНО заработать денег, просто пересылая их друг другу. Это так же невозможно, как перекладывать купюры из одного кармана в другой. Так как насчет Деда Мороща?
00:20Павел Кузнецов
Вы не перекладываете деньги из кармана в карман вы покупаете еденицу измерения (как доллор и как евро) мавро по курсу на сегодняшний день.
00:23Павел Кузнецов
если вы купити на 1000р. сегодня по курсу один к одному то у вас будет 1000 мавро а я буду покупать мавро через месяц и они будут стоить 3р то я могу только купить 333 мавро вы обналичите 1000 а я всего 3333мавро и так дальше вот вам и проценты
00:24Гость
Когда я покупаю доллар или евро, я не покупаю деньги! Я покупаю обязательство страны, что оно мне на ее территории продаст тот или иной товар. В тех странах, люди сварят пиво, сделают автомобиль или еще чего, и продадут мне за мой доллар (или кучу долларов). Когда я покупаю мавр, то что покупаю я
00:24Павел Кузнецов
может про дефолт вспомним, много они вам обязательств дали
00:24Гость
про какой именно?
00:27Павел Кузнецов
Если вы думаете что долговые расписки фрс это гарант то рано или поздно они тоже рухнут и все они встанут и разведут руками и скажут ну все мол извените не сраслось а там все будут грешить на систему потому, что там Мавроди нет то есть одного ответственного
00:30Гость
Долговые расписки ФРС, то есть облигации государства, это бумаги, по которым государство отвечает всем своим имуществом. Оно может падать в цене, или расти, но... оно есть! Цена недвижимости может упасть в 2-3 раза, но она никогда не будет равна нулю. Чем обеспечены мавро?
00:32Павел Кузнецов
людьми и их деньгами а деньги подкреплены фрс
00:33Гость
странно, а почему тогда курс растет? ну лежат деньги на счету и лежат
00:34Павел Кузнецов
потому, что вы не проценты получаете а покупаете и продаете единицу (как расписку фрс)
00:35Павел Кузнецов
и они могут дать нам жизнь но не хотят потому, что мы будем не управляемы
00:36Гость
это понятно. Вы сказали, что если я куплю за 1000 рублей 1000 мавро сегодня, то завтра я их продам за 3000 рублей. Почему курс вырастет в три раза?
00:37Павел Кузнецов
в китае на производство кредит минус десять процентов, вот потому там так производство и прет почему у нас нельзя такие кридиты ввести?
00:37Павел Кузнецов
по прихоти Мавроди по крайней мере так оф сайте написано
00:38Гость
почему, можно. В 2008 году под такие проценты и давали. Кстати, а вы в курсе, что в Китае нет пенсий. И в провинциях семья живет на 50 долларов в месяц
00:42Павел Кузнецов
это их гос строй им бы как можно больше людей задействовать в производстве по этому такие кридиты и условия, что бы они как можно быстрей развивались и больше рабочих мест делали
00:46Гость
ну да. Классный строй.
Скажите, а почему 30,000,000 участников МММ-2011, когда их кинули на деньги, не вышли митинговать на улица? Помните 1994 год, тогда было 10-15 млн. вкладчиков. Протесты было огромные? Почему сейчас молчок?
Скажите, а почему 30,000,000 участников МММ-2011, когда их кинули на деньги, не вышли митинговать на улица? Помните 1994 год, тогда было 10-15 млн. вкладчиков. Протесты было огромные? Почему сейчас молчок?
00:46Павел Кузнецов
потому, что их не кто не кинул
00:47Гость
в смысле? проценты не выплачивают, вклад забрать нельзя
00:48Павел Кузнецов
все получат выплату по формуле наминал+ 10% минус полученные выигрыши
00:50Гость
не понял
Я вложил 10,000 рублей, получил 15,000 в виде выиграша. Значит я получу 11,000-15,000 = -4,000 (долг)? Это как?
Я вложил 10,000 рублей, получил 15,000 в виде выиграша. Значит я получу 11,000-15,000 = -4,000 (долг)? Это как?
00:53Павел Кузнецов
если вы вложили 10000 получили 15000 потом вложили 20000 и тут раз и все произошло то вы получите только 5000 рублей плюс 10% к ним
00:54Гость
то есть мой убыток составит 9,500 рублей. Круто!
00:55Павел Кузнецов
Я могу помочь вам с регистрацией в МММ 2012!
00:55Павел Кузнецов
да извеняюсь я напутал
00:57Павел Кузнецов
минус выйгрышь ваш выйгрышь 5000р значит минус 5000
00:57Павел Кузнецов
извиняюсь запутался!
00:58Павел Кузнецов
минуса не будет точно будет плюс 10%
00:58Павел Кузнецов
Вас зарегистрировать в МММ 2012?
01:00Гость
Павел, я похож на идиота? Нет конечно. Я искренне был рад с вами пообщаться! Вы хороший человек. Вы немного запутались - бывает. Но! Вы пытаетесь разобраться! Так держать. Разберитесь с этим, и знайте ХАЛЯВЫ НЕ БЫВАЕТ!
А теперь ряд вопросов к знатокам:
1. Почему нужна именно ни раз не использовавшаяся карта?
2. Почему ей нельзя пользоваться нигде кроме МММ?
3. Почему нет массовых протестов, вклады то в МММ-2011 заморозили? Почему молчат 35,000,000 человек?
4. Объясните мне как будет считаться компенсация. Условия те же. Первый взнос 10,000 - выигрыш 15,000 - взнос 20,000 - все заморозили. Сколько я получу?